У меня есть друзья, которые каждый год спрашивают меня, куда отдать учиться своего сына. Сын сейчас учится в 9 классе, и вот уже третий год они меня мучают одним и тем же вопросом.
Вообще, для меня выбор будущей профессии был однозначным, я ничего не знал и не умел кроме того чем зарабатывал себе на жизнь. И зарабатывал на жизнь я тем, что придумывал всякие темы для того, чтобы бизнес моих друзей рос и ширился. Вот и допридумывался…
И вот когда в очередной раз мне был задан вопрос: «Ну кем сейчас нужно быть для того чтобы жить?». Я впервые ответил: «Я куда вы спешите? Времени еще много, пускай учится, а там сам определится». Я действительно так думаю. И вот почему…
В нынешнем году, как сообщает Федеральное агентство по образованию, студентами стали 1,4 миллиона молодых людей, причем более половины из них будут учиться за свой счет – на так называемых платных отделениях.
Наибольшей популярностью пользуются профессии экономиста, юриста и менеджера. В столичных вузах отмечается спад ажиотажа на экономических и юридических факультетах, но в провинции конкурс на них по-прежнему высок.
Суть не в выборе профессии, а в том, куда и как дальше. Если учитывать тот факт, что сейчас юристов развелось как собак не резанных, экономисты оказывается не такая уж и нужная профессия, бухгалтеров вообще больше чем на 15-20 тыс.р. никто не берет и т.д. То можно сделать необыкновенный вывод, что сейчас модно формировать толпу безработных или работающих не по диплому людей.
У меня в компании больше половины народу, которые работают не по специализации. Каждый из них по своим причинам перешел в другую область, но каждый вторит одно и то же «я погнался за модой, а теперь не могу догнать ни моду, ни время. Когда определился, пришлось проходить курсы, тренинги, получать второе высшее и т.д. В общем, времени потерял предостаточно».
Конечная профессия это еще не самая большая проблема. Проблема возникает тогда, когда студент превращается в соискателя. И тут встает вопрос о том, что у него нет опыта, что у него нет знаний (да-да, именно), что у него существуют какие-то непонятные понимания бизнеса и его персоны в целом.
Работодатель не рискует и предпочитает брать на работу опытных профессионалов, а не новоиспеченных специалистов. Наименее желанными для работодателей оказываются выпускники коммерческих вузов, некоторые из которых пользуются не самой лучшей репутацией. А все потому, что мнение бизнеса таково «работая на платной основе, негосударственные вузы предъявляют к уровню знаний абитуриентов не очень высокие требования». Хотя мне кажется совсем наоборот. Только в коммерческих вузах не заплатишь за экзамен. Я наслышан о взятках в МГУ МГТУ и др., и меня это шокирует.
Перед тем как принять человека на работу я не смотрю в его диплом и оценки, я не спрашиваю ни о чем, что могло бы мне помочь выбрать его. Я прошу его продать мне себя. Коммуникация в этом мире важнейшая из искусств. Только этому не учат в вузах. Так какую профессию вбирают студенты? Очевидно – менеджер по продаже самого себя.
Забавно…
Рекомендую к прочтению:
Комментариев: 64
КомментироватьСтен, согласен с тобой на все 100%+1 голос)
я не так давно закончил ВУЗ по специальности инженер электронных систем. Как только на 3 курсе я увлекся финансами я сразу понял, что это не моя специальность, что я не туда попал.
Но вот, что я могу сказать. Главная задача высшего образования – это не набор знаний по специальности. Главная цель и задача – научить человека самообучаться, стремиться, достигать.
Я благодарен техническому образованию и считаю его очень нужным за определенные качества, которые оно наделяет человека.
Будущей профессии ты будешь обучаться сам, на собственном опыте, искать необходимые материалы и самостоятельно получать неоходимые знания.
А вот умению себя продавать у нас не учат. Это появляется с опытом.
Это мое мнение, которое я бы хотел добавить от себя в плюс к словам Стенли.
Присоеденяюсь к словам Стена и Антона.
Сам магистр-технарь, а работаю бренд-менеджером/торговым представителем.
Чем больше собеседований, тем больше опыта. Опытом мы называем свои ошибки. Чем больше ошибаемся, тем опытнее :lol: становимся. :smile: :lol:
Спасибо за комментарии.
Уж если на то пошло, то оцените этот материал: Образование подрастающего поколения. Должно быть много мнений. :)
Дмитрий,
Я не помню чьи слова: “опыт – это то, чего мы когда-то не получили”. Я с этим наполовину согласен) Другую половину опыта мы все же получаем и за успешные действия. Если делали их самоятостельно, зная их досконально.
Антон.
А как ты относишься к “работникам”, которые поставленные перед ними задачи сначала узнают как делать на форумах, а потом уже делают. ведь таких не меренно.
Посмотреть, хотя бы, любое из “сообществ”.
Я с такими не сталкивался. В сообществах не состою и не посещаю.
Вообще, конечно это глупо. Узнавать то, как это делали до тебя, нужно. Но не на форумах!
З.Ы. А к чему этот вопрос, в теме образования?)
Да хрен его знает. Чего-то вспомнилось вот и задал :) Блин, я флудер :mrgreen: :lol:
Хотя… Я знаю, что e-xecutive открыл новое сообщество.
Полазил посмотрел. Блин, не понятно для кого они его открыли. Вот хоть убей. Хотя заявляют, что для выпускников, то есть для новобранцев рынка.
Не, мне их не понять :)
Интересные вы все тут такие :) А вам не кажется, что все о чем вы говорите является полной противоположностью правильного образа жизни?
А что для вас является “правильный образ жизни”?
Я вот курю, занимаюсь сексом со своей женой, пью алкоголь в компании, занимаюсь благотворительностью и помогаю детским ансамблям. И мне совсем не кажется, что я не правильно живу. Более того, мне кажется, что я очень правильно живу.
Да и, а что мы тут говорим? Как по мне,так все очень правильно.
Какое ваше мнение, уважаемый Мануал?
а при чем тут образ жизни?))
да и потом покажите мне хоть одного человека, который ведет свою жизнь по заветам Men’s Health?
Блин, Антон. Ты прям мои мысли прочел.
Вот, что значит братья по разуму… :)
тоже МН читаешь?))))
Нет, не читаю, но примерно понимаю о чем ты :)
Я Men’s Life раскручивал :)
Мы еще награду “золотой сайт” за него взяли :)
:mrgreen: Re: Стенли Соммерсби | 25-09-2007 | 19:45
Антон.
А как ты относишься к “работникам”, которые поставленные перед ними задачи сначала узнают как делать на форумах, а потом уже делают. ведь таких не меренно.
Посмотреть, хотя бы, любое из “сообществ”.
Я не Антон, но хочу сказать немного в защиту пресловутых сообществ. Парень из деревни, получаеть образование, работает по специальности, меняет работу на более интересную (в ущерб зарплате года на полтора) работает, чего-то добивается, а дальше? Не всегда ест воэможность 2-го высшего, а что делать? Когда душа кричит “Хочу Делать”? Люди сами учатся.
Первый шаг – найти коллег и дрезей по интересу.
Второй шаг – найти литературу (лучшею) для саморазвития.
Третий шаг – набираться нового опыта (практики).
Я не в каких сообществах не состою, но понимаю их необходимость. Сейчас сам прохожу второй шаг (виток :shock: ) развития.
Можно подумать, а на кой лезешь? Коли не знаешь! Но, человек такая скотина что прет куда захочет и хоть трава нерасти… :mrgreen:
Главное нужны примеры. Реальные и знакомые. С “нуля” сделавшие (делающие) карьеру. :!:
Хочу добавить – вообщем, для дремучих людей, и на дремучих людей, аля новых Ломоносовых, но восновном, конечно (увы!), Шломоносовых. Да и врядли чему-то научат в чатах, только предоставят субьективные факты. Может и редкие самородки здравых идей, да и то зависит от самого обучающегося. :???:
Здравствуйте Дмитрий
Откомментирую вас как человек, который на собственной интуиции и знании дела построил свой и многие другие бизнеса.
Я не против сообществ как таковых. Я против тупости и бездарности. Я против набора “талантов”, ради популяризации сообщества. Я против того, чтобы тупой набор “Членов” превращал в свалку форумы этого сообщества вопросами класса “А как разбить яичницу, и в какой сковороде лучше ее жарить”.
Я не против того, чтобы люди шли в бизнес, я не против того, чтобы мне делали конкуренцию, я готов к ней и жду ее.
А уж если судьба распорядилась сменить профессию, то почему бы не подготовиться к тому чтобы учиться у практиков. В помощь блоги и 3% информации с форумов сообществ.
Вот так вот…
Согласен. Бездарности навалом, надеюсь сам неотношусь к ним. :smile:
А поиск знаний дело благородное. :smile:
Во-во :):)
Дмитрий, вы правы, сейчас большой всплеск активности и интереса к маркетингу в странах СНГ, а вот хороших учителей и материалов остро нехватает. Потому и появляются неудачные сообщества.
Думаю на примере тго же маркетинга (то с чем я столкнулся) можно прокомментировать и другие аспекты ведения бизнеса.
Уж если на то пошло, то с чем ты, Антон, столкнулся?
У тебя ведь рынок пустой практически. Или там проблемы другого плана?
Кстати, Антон, мой шеф, для своего интернет-магазина, полез ставить банеры на поисковивики и лучший городской сайт, недоволен много затрат, а выхлоп мал. Некоторая статистика есть у Патрика на его посте (ссылался ранее). У нас, упирается не в маркетинг, а в ресурс (люди) доставки.
Стен, Вы знакомы с очкариками?
Моня можно на “ТЫ”.
От части. Я знаком с линзами, ортопедами, психиатрами и флебологами.
А чего шеф собственно ожидал? Надо блин стратегически подходить ко любой рекламе. Уж поверьте мне, мы так с ортопедами извращаемся и то и это им предлагаем. А они типа не верят в он-лайн. Типа клиента может привести только менеджер. Мы сотрудничаем только два месяца, а уже увеличили им прибыль на 24%, но что самое противное, они до сих пор не верят в он-лайн. Ужас.
Я не понимаю такие компанию, но еще больше я не понимаю рандомной траты денег. Как-то это по-детски, что ли… Каждой копейке счет. Каждому доллару еще один доллар.
Иначе бизнес загнется и будут сплошные разочарования…
Это не основной доход, даже очень не основной.
Но будем убеждать, а как поступали вы с инет-магазинами?
Да в любом случае. Сколько надо платить менеджеру, а сколько сайту? “Почувствуй разницу” – как говориться.
А что с ними поступать? Не понимаю вопрос…
Дмитрий – баннеры для инет-магазина не имеющего хорошей доли на рынке бесполезная трата денег.
Контекст+поисковая оптимизация – ваше решение.
Стен, я не про свой рынок говорю) Кстати, откуда ты сделал такие выводы, о заполненности рынка?
Я знаю, что многие жалуются на то, что нехватает, по украйней мере на Украине, хорошей “школы” маркетинга. Подсобная литература и материалы не заточенны под специфику рынка СНГ. Аналитики говорят, что многие менеджеры не имеют должного уровня профессионализма, и не готовы к занимамем им должностям.
Я говорю об образовании)
Антон. :) Как бы тебе так объяснить, чтобы и самому не запутаться. :) Дело в том, что перед тем как сказать я не только думаю. но и делаю некий анализ. Вот собственно к такому выводу привели результаты моего мини исследования.
Все жалуются. В нашей стране нет профессиональных школ маркетинга. Литература, ну я писал уже о ней тут: Бизнес-литература – мнение.
Аналитики правильно говорят, только это не только аналитики говорят. послушай любого топ-менеджера. Он сам не знает чем занимается маркетинг, и для чего он нужен. Так, поверхностное понимание – не более.
Как раз по причине отсутствия профессионалов и появляются такие люди как я и такие компании как моя. Продукт нашей работы востребован, работы много, а персонала нет. Вот мы и позиционируем себя как “семейная” компания. Мы не деремся за десятки проектов. Мы берем избранных и доводим их до стадии “strong brand”.
Я говорю не только об образовании, я говорю о текущем положении дел.
Увы, но это так…
Стен, я понял, что ты провел мини-исследование – я ж не дурак, и понимаю, что ты голословием не занимаешся)
мне интересно исходя из каких критериев ты сделал вывод, и какие исследования?) Ответь плиз на мыло)
Все просто: насыщенность рынка, конкурентное предложение, ассортимент, логистика, маркетинговые программы и т.д.
Вот основа моего анализа. Но тебе реально надо сайт переделывать. Хочешь, мои специ тебе переделают и тексты напишут…
тут главное – знать свою истинную цену…
Доброе утро!
Своей фразой я хотел сказать что инет-магазин, хоть и занимает хорошую долю в местном рынке, но маленькая розница не так хороша как большой опт.
Рекомендуете SEO-оптимизацию и контекстную рекламу где?
Я собирался, в основном, через промо- акции рекомендовать продвигать сайт (есть конкретные идеи). Просто, это не моя зона ответственности, но инициатива прёт :eek: . У нас вообще продвигается малооборотный сегмент, а на основном сегменте (90%) – и так хорошо (ну я бы всё равно бы там поработал со своими идеями, но начальству не надо). Хоть и поднял на 70% продажи по своему сегменту, но… Не знаю, не хотуте у начальства?!?… :smile: . Ещё не все видят необходимость четких и правильных мер по 10P+4D!
Стен. Забавно встречать чисто русские идиомы от человека со столь нетипичным, для русского уха, неймом. Есть конкретное предложение по выращиванию нового, подрастающего поколения. Возможно, Вам, будет интересно. По крайней мере, мне точно будет. Так вот, Вы ( помню: “моня на Ты, но…”) даете мне задание. Я делаю Бесплатно его в перерывах между своей работай и отсылаю Вам. Сообщаете ошибки, и как надо было делать правильно.
Вам бесплатный взгляд со стороны “Новичка” (если он нужен) и минимум затрат Вашего личного времени. :smile: :smile: :smile:
Отказ – Ваше право. BrandAid не пожелали. Я им предлагал похожее, но…игнор ;-)
Кстати, думал, а почему Такие Компании не двинутся в регионы. Дистрибьюторская программа, типа там 20% – доля продажника, 50% – Главной компании, 30% – манагеров по всему на месте (от доходной части). Ведь B…d имеет офисы в Киеве и Москве. А дальше… Типа по франшизе. Прикинул на себя, проанализировал и понял – я, потом, продал бы бизнес и снова открыл бы свое небольшое дело. Много денег не бывает, но, главное, чтоб их хватало, иначе болезненные крайности. :wink:
rezaer
Странно, а если человек думает что он стоит 1 млн, ему их заплатят? Или только в качестве донора органов?
Никто не может ставить адекватно себе цену, высчитывают свой прожиточный middle и пляшут от него.
Дмитрий – много букф. :):)
Постараюсь ответить по абзацам. :)
1 “Своей фразой…”. А почему большой опт нельзя продавать он-лайн? У нас есть мега девайс @buy – виртуальный менеджер, который берет на себя всю функцию менеджмента по продажам. То есть клиент заказывает все в он-лайне. Там аналитика всякая. маркетинговые прогнозы, в общем много чего. Но и инсталяция его приносит свои плюсы быстро. Клиенты прям выдвигают ее наличие как конкурентное преимущество.
2 “Рекомендуете SEO…”. Сложный вопрос без минимальных исследований, я даже не знаю чем фактически занимается контора и не видел сайт. Не могу однозначно ответить без входящей инфы.
3 “Я собирался…”. ну дело как говорится личное. У каждого свое виденье, просто оно не всегда правильное.
4 “Ещё не все…”. Более того, пока не объяснишь в плюсы от капиталовложений в такой маркетинг никто и не поймет.
5 “Стен. Забавно…”. Я учу русский уже давно и разговариваю на нем свободно без акцента. Да и живу в России уже очень давно.
6 “Есть конкретное…”. Я согласен. Можно будет открыть раздел кейсов и решать их совместно. Это хорошая практика и опыт. Но для этого, наверное, надо форум заводить. Подумаю как это реализовать. Я думаю и тебе и всем окружающим будет это интересно.
7 “Кстати, думал…”. Какие? мы работаем с регионами. Просто клиентов не много региональных, а так, всегда вэлкам :)
8 “Прикинул на себя…”. Интересная позиция. Я бы так не сделал. Тут идет брендирование. Я бренд строить это новый геморой и фин. затраты. Не все так просто как тебе кажется :)
6 “Есть конкретное…”. Я согласен. Можно будет открыть раздел кейсов и решать их совместно. Это хорошая практика и опыт. Но для этого, наверное, надо форум заводить. Подумаю как это реализовать. Я думаю и тебе и всем окружающим будет это и нтересно.
Если, что, ты сообщи на мыло, если вдруг потеряюсь на время, плиз. Буду яростным поклонником этого чата.
А может и не надо форум?
Кинь на главную страницу, да начнем, пятерых я привиду (трое задержатся, остальные два Топы думаю и им будет интересно). Да и я постараюсь рекомендовать дальше, если надо. :smile:
Так давай чуть подробнее. Скажи, ты бы мог решить такой кейс с Мадам МУ? Мне просто надо понять чтобы тебе было интересно. В целом можешь написать свои предпочтения.
rezaer
Человек лично не способен определить свою цену в силу своей природы к завышенной/заниженной самооценки.
Правильно Лиза. Вот поэтом одни называются реалистами, другие – пессимистами, а третьи – оптимистами.
Нет различия по цене, когда человек работает за зарплату, а не за компенсацию своих услуг.
А с другой стороны, работодатель тоже заинтересован занижать материалную оценку работы менеджера) Вот и получается, что все же цену себе знать надо, надо уметь себя продавать. Так что, какой бы не была самооценка (занижена\завышена) а знать ее надо
Нет Антон. Работодателю не выгодно занижать цену специалиста, так как специалист может при получении чуть более выгодного предложения перейти в другую компанию и компания может понести большие убытки.
А то что многие работники не просят увеличения ЗП, это, как говорится, их проблемы. Вот такой вот коленкор.
Здравствуйте уважаемые читатели блога и, особенно, Наш гостипреимный хозяин – г-н. Стенли Соммерсби!
Уф-ф! Стен, а есть waр-версия блога? С мобилы как то неудобно, но…
Я никогда не делал, увы, кейсы буду презнателен узнать:
-алгоритм процесса разработок. Пример брифа я видел у Валентина (отчеста, к сожелению, не знаю), а далее?
-интересны создание, позиционирование, продвижение и коммуникации.
Книг много, но порой нет возможности собрать пакет документ. по стандартам, этокий шаблон. ЧТО С КАКИМ ВИДОМ КАК ПОЧЕМУ…
Насчет Му подумаю, приеду в город и порешаю рэбус, да?
Заранее благодарен!
Можно отправлять на mail.
Бренд имел ввиду. Просто раньше занимался нэмного другими обязанностями, вах! Да, и тут Остапа понесло… Если получится, то скоро буду примерять новый опыт в дейстаии. А то читаемый, кстати интересно и нужно знать многим, так, чтоб самого не обработали, нлп без практики – что трусы без резинки (как и любую теорию). Может добавим нлп в бизнесс-литературу?
Приветствую Дмитрий.
НЛП – это фикция. Фактически, основами НЛП обладает каждый. Я вот с удивлением узнал, что моя технология проведения конференций или простых переговоров, построена на НЛП. А как по мне, так я говорю простым, понятным языком.
Wap версии нет. Но если вы подписчик Google Reader или Яндекс.Лента, то там есть возможность wap reading.
Но в целом, я иногда читаю комменты в блоге через мобильник. Все нормально отображается. Или вы из-за трафика? Если так, то на сайте всего 3 картинки :) Они не много весят. в сути wap и on-line версии ничем не отличаются по объему трафика. :)
Кейсы, это фактически решение поставленной задачи. Там все просто. Есть некое задание, и вы его пытаетесь решить – предложить свой вариант решения кейса. :)
Некий Case.Club откроется чуть позже. Сначала я продумаю как его лучше сделать. Это ответственный шаг по развитию проекта. Так что надо все продумать, все до конца.
Конечно подумайте. Один из классических примеров решения сложных кейсов приведен в тут: Обухов – рекомендации по стратегическому развитию.
Буду рад вас видеть в числе своих читателей.
Удачи в делах :)
3дравствуйте! Стен, можно назвать не Cаse.Clab (CASE-КЦ, а у кого больше КЦ, тот носит малиновые штаны :) ) а Вrand.Lab (можно и обыграть FrееВrand или FrееLab)? Кажется ближе к теме. Лаборатория кде люди смогут по брюндеть да маркетидь чего нибудь. Кузница молодых скорострелов. :)
Может и Валентин присоединится к этому проджекту? Этакий Брендогочи 3.0. можно состряпать!
Спасибо Дмитрий.
Очень цельные рекомендации вы дали.
Помогли даже очень. Теперь буду думать еще сильнее над этим проектом. :)
Еще раз спасибо :)
Доброе утро!
Если так, то вот ещё рекомендации. :smile:
Можно сгенерировать этакий Брендогочи 3.0 – более реальный симулятор. Проект выставляется на работу. Жюри – Вы, Стен (может ещё и Валентин?!? От копирайтеров можно привлечь Д. Давыдова или Дмитрия Кота к совместному Мегапроекту? если будет интерес)! Создать в игровой форме серьезный проект. Решением, которого, могут заинтересоваться люди. Можно по мере проекта начислять личный рейтинг. Первый – совокупный по всей проделанной работе (среднестатистические баллы) и каждому проекту индивидуально.
Коммерческая составляющая, желательно, сведена к минимуму. Можно выдавать сертификаты (потом) по достижению некоторой квалификации участникам (если совсем потребуется, то это можно сделать платным).
Стен, за какое стандартное время разрабатывают кейсы? Брендбуки? Видел у Валентина Быстробренд – работа за 60. А в среднем? Сколько времени есть у меня с Мадам Му? На днях преступлю к исполнению! Так точно, сэр!!! :mrgreen:
По Мадам МУ время е ограничено :).
Серьезный Бренд-Бук разрабатывается от 20 до 40 рабочих дней. Кейс для стратегической сессии – не более 5 рабочих дней.
Стен, а что бы ты порекомендовал для оптовиков-перепродажников по рестайлингу и увеличению лояльности клиентов?
Срочная доставка, упрощенная система заказов и бронирования, маркетинговый анализ потребительской активности и конечно же их надо любить. Я имею ввиду клиентов :)
Эх… Все и так есть.
Есть не означает работает… :)
Вряд ли у тебя есть маркетинговые исследования по локальным рынкам клиентов, вряд ли есть возможно заказа с альтернативных источников. Врядли есть возможность ознакомиться с технологией продажи товара. Врядли есть рекомендации по мерчендайзингу…
Верно? ;)
Многое из того что ты посаветовал независит от нас(Врядли есть возможность ознакомиться с технологией продажи товара. Врядли есть рекомендации по мерчендайзингу…
), а значит бесполезно Нам делать.
маркетинговые исследования по локальным рынкам клиентов – на уровне интуиции, не более.
вряд ли есть возможно заказа с альтернативных источников. – у конкурентов? Есть.
Я увеличил на 70% продажи по среднегодов, в своем сегменте, мне мало.
> а значит бесполезно Нам делать
Блин. Конечно бесполезно. А нахрена вообще продавцу помогать продавать ваш товар? А нахрена вообще формировать позиционирование товара на полке? Ведь и так все по закоулкам лежит и продается – заебись…
> на уровне интуиции
Вот и хреново, что на уровне интуиции. Ест масса источников из которых можно собрать образ локального рынка
> у конкурентов
Не не у конкурентов. У вас. Надо всегда предлагать несколько источников заказа. К примеру: менеджер, прямой заказ через синхронную базу, заказ с личного кабинета и т.д.
Дима. Ты меня удивляешь. Такое ощущение, что маркетинг для вас – это возможность грамотно “напарить”.
Подумай сам! Что такое конкурентное преимущество и если ли они у вас, а если есть, то сколько?
Утро доброе!
Продолжим :smile:
Если периодически нельзя устраивать акции для продавцов-консультантов (!!!), стимулируя их к более дорогим продажам. Не поверишь, но большинство фирм никак не стимулирует продавцов к хорошим продажам, и не дают стимулировать нам! (Конечно, и это нужно и можно изменять, но пока, не в моих силах. А почему – я ещё коснусь этого.) То и серьезно лесть в “монастырь” со своими “уставами” вообще не дадут. Нет, работа ведется, но не на том уровне, как скажем мерчендайзеры, работающие на рынке продуктов питания.
Скажем, на этом рынке такое обилие разного товара, что глаза рябит :) . Поэтому проблема выбора стоит всегда, как и проблем выбора поставщиков.
На уровне интуиции – имел ввиду, что у нас вообще, в данном направлении, нет такого понятия как “Маркетинг”. “Эти игры для крупных компаний… ты не представляешь, какая мы крупная компания”. Переподажнику можно “играть в маркетинг” только когда у него или товар-монобренд или когда его стимулирует производитель. А обычно продают так, берут менеджера и он продает… Мне нравится другой вариант, когда продает не продажник, а маркетинг фирмы. Мы продаем за счет цен и личного неофициального контакта, гибкого подхода и разных акций (очень разных по затратам, не все генеральные представители работают на активное продвижение).
Меня брали, чтоб я продавал, я подрос – и нашел то, что мне искренне интересно и чем бы я хотел заниматься. Но, больше меня в маркетинге должны знать только Директора, а больше некому, да и не нужно как-то было. Продавай как продажник, и все рады :) . Мене намекают на переезд в Москву, но не знаю, не знаю… Здесь тоже много возможностей для профессионального роста. Да и нравится мне Сибирь, не говоря уже о сразу же встающей проблеме с семьей :) (а это самое главное). Да и стоит ли оно того? (Вопрос риторический, но можно, на будущее заделать в тему обсуждений – Переезд в Москву, кто они Немосквичи, или наоборот, кто они коренные Москвичи? Есть примеры где работают только не москвичи, в московской компании, потому что больше некому, нет должных специалистов, и речь не идет о сантехниках и др, а топах).
Стен, ты извини, но я от тебя не отстану пока сам не пошлешь, или пока я не заматерею в первоклассного Сибирского Брендера (ведь спецов такого класса как твои топы, не говоря о тебе и Валентине, единицы, вот и я хочу быть не хуже их). Кстати, пойдет в название фирмы, можно и обыграть и имя Бендера :) (не себе, это уж точно).
Кстати, если допишу, то скину две вероятных, возможно, статьи. Ты не против?
Я ЗА… :)
у каждой компании свои приколы. И эти устои надо менять (не всегда, но нюансировку с годами проводить надо).
Как и куда их менять это уже другое. Но с твоих слов я понимаю, что у вас не так все красиво как ты описываешь.
Мы поднимали продажи на 400% за пол года буквально замотивировав продажников. Мы в самых классических ситуациях всегда предлагали такие доп. конкурентные преимущества компании, что рынок трясся от страха за свою долю.
Нет компании где маркетингу делать нечего!!!
Двумя руками за – “Нет компании где маркетингу делать нечего!!!”.
:) Я не идеализирую маркетинг, я трезво понимаю чем он может помочь. Поэтому так и говорю. :)
Дмитрий | 12-10-2007 | 7:13
Дмитрий, доброе время суток!
Xитаю и удивляюсь….. столько много написано, такая тяга к свершениям :roll:
И возникает вопрос: сколько лет вы в маркетинге????
И просто-таки хочется развить эту тему: “Переезд в Москву”-что такого ужасающего вы видете в Москве??????
Если: “Мене намекают на переезд в Москву, но не знаю, не знаю… Здесь тоже много возможностей для профессионального роста.” – то абсолютно не понятно, откуда такая “скромность” – уж где-где как не в Москве найти себя, если амбиций, знаний, опыта хватает вам?! и если вы хотите проявить себя именно в маркетинге – раз это ваше, как вы говорите???
Патриотизм более чем похвально, я тоже люблю Сибирь, но… Москва есть Москва…
И аргумент “не говоря уже о сразу же встающей проблеме с семьей (а это самое главное)”, мягко говоря не аргумент…. что это за проблема???!!!! Если у вас перспективы, вас приглашают – неужели вас ваша семья не поддержит ???? чай, не царская Россия да и вы на декабриста не очень походите :wink: – ситуация у вас диаметрально противоположная :wink:
Доброе утро, Любовь Алешкова.
По порядку.
Опыта знаний маловато. Скажем так, я не давно в маркетинге, пока одни амбиции, но уже подтвержденные результатоми первых работ и реалиями регионального положения :smile: .
У жены своя карьера :sad: . Похлеше, но сдесь, на месте. И не все, ничего не хочу сказать плохого ( :!: :!: :!: ) о Москве, но не всем людям нравится этот город. :!: :?:
Скажем так, в очень специфичной области оптики нехватка, большая нехватка специалистов по продажам и развитию направления. Нет людей, немогут найти.
Дмитрий, а о какой оптике идет речь?
И еще вопрос… или невнимательно читала, или что-то не поняла, но… если речь идет о маркетинге, то почему актуален вопрос о “нехватка, большая нехватка специалистов по продажам”?
Наверно, вы уже обсуждали эту тему и на страницах этого блога, но что есть маркетинг для вас?
Спасибо за Ваш интерес.
Я начинал как специалист по продажам. Потом понял, что “продавать должен маркетинг, а не менеджер по продажам”/ А оптика – это оптовые поставки марочных очковых линз (можно и учитывать контактную коррекцию).
Нехватка потому, что взять специалиста , допустим с ПП или ПО или стройматериалов, нужно обучать его сложной специфики товара (номенклатуре, рецептуре), оперировать медицинскими терминами и учитывать индивидуальные особенности конечных клиентов. Я бы так далеко (для меня сейчас, оценка объективная) и быстро не шагнул, если бы не год работы (ранее) в этой сфере. И для других сфер у меня нет явных преимуществ (надеюсь пока). Ну а продажник/маркетолог – от сильной связи (у нас и при нашей отраслевой спицифики) обоих. Продажи+трейд-маркетинг+брендинг марки.
Некоторые мои рассуждения о специфики:
Трудности построения бренда в компаниях дистрибьюторах (рынок B2B).
Работая в такой компании понял, что собственно брендинг компании может быть сведен к минимуму. Почему?
Развивать какой либо из продаваемых Брендов можно, если ты работаешь один на свою территорию или Россию, а если Брендов несколько, да и несколько конкурентов? Традиционно держаться за скидки и личные отношения? Можно, но это количественные продажи. А надо переходить к качественным. Что может сделать компания в данном случае?
Брендинг. Но сделать его осязаемым, привязать к нескольким постоянным якорям в море бурных перемен. Непросто, непросто. Решения есть. И продалжаю искать еще.
Компании работающей на скидках с одной стороны выгодно продавать товары каких-то Брендов, а с другой стороны для увеличения продаж большие средства выделить не может или не хочет. Это прерогатива производителя. Любой доход со скидки будет мал по сравнению с хорошими затратами на маркетинг. 2% от реализации могут составить 10-20% от дохода дистрибьютора, а это согласитесь много! Что должны делать компании? Гнаться за количеством, набирая менеджеров-продажников? А если рынок (B2B) мал? Через месяц-другой достанешь всех. Надо выделяться, но в лучшею сторону. Сделать Имя компании, создать свой собственный Бренд.
Этот разговор можно было бы продолжить (о специфики рынка B2B), есть недосказанные мысли :smile: .
Насчет того, что все самое лучшее в Москве (Любовь Алешкова | 12-10-2007 | 9:42). Есть федеральные компании с центром в Новосибирске:
– Сибирский Берег
– Топ-Книга
– Пеликан
– Сибирский Гурман
и другие, менее известные мне, но занимающие хорошие позиции в своей сфере.
Согласен, что лучшие учителя (большинство) находятся в Москве. По крайней мере те, у которых я хотел бы поучиться – у Стена, у Валентина и ещё у Дмитрия Мишина из Сибирского Берега.
Прошу прошения если кого-то обидел :smile:
Дима, дело в том, что “все лучшее реально в москве”. и дело даже не в том, что но лучшее, а в том, что только тут можно набраться достаточного опыта, чтобы продолжить рост своей карьеры. И это факт!!!
Я полностью согласна со Стенли..
Я студентка 3 курса учусь на специальности менеджер по финансам.. а работаю в отделе продаж.. И хочу сказать : Действительно здесь люди получают деньги.. а вот моек высшее.. ну оно будет и будет.. Только это специальность мне не пригодиться.
Когда пришла на работу устраиваться, мне так сказали_ работали с продажами?? Я_нет..
А вот попробуте мне че-нить продать..к счастью получилось..
Слюсарев Дмитрий, Ваша идея добавить нлп в бизнес-литературу уже давно воплощена…
Алекс, спасибо. В то время не владел данной информаций, да и область компетенций была низкой.